(這世界出了甚麼問題? 在2005年香港WTO部長會議的場外論壇中, 我看見,記錄了一些討論)
12/14 10:00 ※WTO Food sovereignty & Alternatives to Globalization by APNFS糧食主權與另類全球化 at BGCLUB AFA—Asia farmer Association for sustainable development
泰國女士與菲律賓男士演講，韓國人群進場（約一百人，約佔了全場的一半人數。）
1020印尼男士演講（與前兩位同樣都是一人以母語講，一人翻譯為英文）
主持人問「韓國有幾位翻譯」答「兩位」主持人「彼此的了解才是很重要的，請別在意翻譯時的嘈雜聲音。」
Malaysia 演講者「馬來西亞正在轉形成為永續的農業。農業是屬於農民的，政府應該保護農業以餵養一國的人口」
Cambodia speaker Chuk
1037 （用一台電腦打字將演講的摘要投影於白版上）
1040 日本演講者 Fumibo，上台時，一位韓國人舉手發言，另一人回應，一陣騷動後，主持人說「請等一等」。改以「日本人演講英譯韓譯」的方式來進行。「日本政府偏好大農，小農因為政府補貼少，失去動機。蔬菜水果花卉都因為售價太低而不敷成本，都是因為進口產品的緣故。」
1052 DHRRA?
Ainokai 合併消費者與生產者 主張每個人都應該生產自己的食物，來香港是希望為了食物與人民而戰。【1229類似榖東俱樂部與共同購買】
1054台灣蓮霧發展協會謝俊雄，參加了韓國李京海的追思會，介紹楊儒門的故事。台灣自2002年加入WTO後，小農的收入開始低於工廠工人的平均收入，約降為原收入的77%。楊儒門身為一個農家子弟，以激烈手段引起社會及政府的注意。(英譯為one farmer leader will go to huger strike while on jail during WTO)
1100越南代表Milan—越南尚未加入WTO，政府將擬定對小農有利的政策。
印度代表Panuthai—印度有80%的婦女從事與農業有關的活動。（Tamilnadu woman’s collective）農業是一個國家的文化，進口外國作物，印度的農民受害最多，農人因為市場的需要，被迫要種植有毒的植物。取消（QR產量管制），引起印度的問題。農人對於水與土的基本需求被抹滅（alienated）。希望在香港沒有任何關於農業的談判協議被達成。
1112孟加拉---80%的人口依賴農業維生，農民受苦極大。WTO將危急糧食安全，文化多元性，國家經濟等；社區及原住民的傳統知識將因WTO而消失。（這幾位講者說英文，此時仍有字幕投影摘要，另有韓文翻譯。）在NAMA下，人民將不被允許（自由地）使用水。沒有適當的建康照顧與其他基本的服務。
有四十個人因為土地掠奪（land grabbing）而被殺。Trade and commerce are for the people, not people for trade & commerce。貿易和商業是為了人民福祉，而不是宰制人民。
1121南韓代表Seo from KAFF—11月5日在南韓國內的抗議中，有三人自殺，還有一些人受傷。GOD透過氣候如卡崔那颶風來懲罰美國與歐盟，並且保佑我們。農業非常重要，所以我們應該在這裡與回國之後都要反對WTO。不要擔心韓國人的暴力，我們是peace loving people，Korean Warriors are here。
1129 11國代表合照。韓國歌曲帶動唱（英文字幕：Solidarity ritual團結儀式）
1140 keynote speech by Yash Tandon—西方國家提供數百萬，要其他國家開放服務業，這將使得人民的服務業被（大公司）獨佔。南方國家要團結，不要接受西方國家的錢。需要準備一些替代方案（alternatives）來對抗企業全球化（corporate-based globalization）例如在辛巴威，9 個工會（trade union）發展出ANI（Alternative to Neoliberalism）。脫離世界銀行的控制（Move away from control of Word Bank）。避免外銷政策（Avoid export strategy）。先餵飽人民，使用在地資源滿足在地需求（use local resources for local Needs）。在非洲，被西方資本掌控，必須要先disengage（脫鉤）、加強力量，多溝通，再engage（交手）；先在工會進行，再到學生，希望亞洲也可以如此。
1152 panel 1 by Devinder Sharma—會場內EU與US提供利益，引誘南方小國開放市場。大型的連鎖超商想要進入南方國家與世界，這些超商向大農而非小農買產品，毀了小農與其生活。（韓文仍在翻譯中，講者已經匆忙地離席）。
1201孟加拉的講者，用PPT演講，字太小看不清楚，反而不如先前用WORD大自行打出摘要來的方式。
1220 ※trade lawyer training by Ms. Mallach from Public Citizen 貿易律師培訓（約十人）
http://www.citizen.org/
WTO的身世圖：
Ref: GATS schedule Decode
【Q-where is protection of culture diversity ?文化多樣性在WTO的哪一個環節？TRIPS？】
【Q-can we sue Walmart or WTO for monopoly like Microsoft on international court or somewhere?】【Ans.12/28WTO自訂遊戲規則，目前沒有上訴的管道】
新自由主義的藍圖
OWINFS,我們的世界不容割賣策略圖
1515 ※捍衛水Defend Water by DWD diverse woman for diversity
水是除了空氣之外，維生最重要的東西。人口增加造成了水源的短缺。在亞洲，水污染是一個最大的問題。對於水的衝突，常常以武力解決。已經有三次的恐怖攻擊，是以供應電腦科技的水源為目標。解決水的問題，也是為了避免未來的戰爭。最棘手的問題之一是，跨國的河水，被用於各種用途。
Topic「the value of water」--非常的複雜。水是大地賜予的禮物（Water is a gift from nature）；也與疾病、文化價值有關。
主持人：「WTO對水提出了另一個新面向：水做為一種商品」
Ms. Dale wen—中國水危機China water issue。哈爾賓的水污染松花江。中國有極多的水污染問題。受害者多為村民，而非都市居民，所以不太會被重視。
中國最近成為垃圾傾倒國。有的水黑如醬油一般，有的村子10%死於癌症，60%死於肺病。主持人問「what’s good news?」。答：1.胡錦濤上任後，問題似乎有變小一些。2.有些NGO開始工作於此；但很多的NGO來自都市，較少關心嚴重污染的鄉村，受西方支助的影響，污水處理器在都市而非鄉村（not in my back yard）。
Q＆A—Q-是誰主張水應該成為一種財產A: 國際貨幣基金會
我們沒有將水視為稀少珍貴的，我們認為水是骯髒的。必須讓人學習如何珍愛水。--詢問與會者哪些人住在都市或住在鄉村，哪些人全天都有水可以用。
在南美洲，政黨控制了水源，水也已經被商品化了。
1552 speaker 4金髮女士。「水在WTO下成了可以交易的商品，不能有量額管制，General agreements on tardiness，例如阿根廷有六個？？。一次將許多東西（市場）同時放上談判桌（bunch market system），歐洲國家推動這樣的談判模式。世界各地都有草根的保護水的運動。在加拿大（這樣水充沛的國家），可以輸出錢來幫助水公司的建設，卻不能輸出「水」本身。
1607紅髮女士：來自water fall campaign in Washington DC. “food & water watch” websidt ”.org” REDVED？
Ex.美國Atlanta，大小的社區團結起來抵抗水公司—Lexington。水公司在許多大城市，在取得合約上已經失敗了。許多廢水被倒入河流湖泊中。
水開始讓更多人了解貿易，貿易不應該將水包含在內。
Q&A巴拿馬沒有污水處理設施。出錢掌握錢的是IMF，而非水公司，例如菲律賓，開放日本水公司進入馬尼拉。這是一場double side fight，一頭是政府，社會結構，社會組織。另一頭是IMF的錢必須投資在當地的公司，同時還得保證企業的獲利，否則可以退出該國。
Q--WTO的環境服務協定是怎麼形成的?ANS：GAT是在上次談判最後被加入杜哈回合的，某人改變了結論而把它加進其中，將包含了水電業與水運輸等公司。
加拿大女士：我的鄰居在WTO工作，我們兩人對一切事情的看法觀點都不同，我們仍可聊天，我的鄰居說「it’s my job to put everything in neo-liberalism; it’s someone else to worry and work about environment…etc。我的工作就是把一切事物都納入新自由主義之中，擔憂和保護環境是別人的事情。我相信他們未曾獨過反對WTO者的意見，對於WTO的前身--GATT、FTA等，也都毫不關心。」
Q- How to prove and count public utility and other thing like biodiversity（要如何改善這些政府視為無價值的公共財，並和促成大眾的認知?）
Q2來自玻利維亞，corps control our Gov.
印度反對COCA的女士：報告場內的情形—inside movement。「WTO santa claus」，可口可樂公司攔截了水源，一天只供應兩個小時的水。世界銀行表示有許多的危機要解決，例如水危機，而主張以創造水市場的方式來解決。但我們發現這種方法只適用於都市及產業上。在歐洲，有60%的水是由私人企業所提供。
Q-澳洲樂施會，用哪些字彙在public market中？
Ans:1.有武裝警察在Camda 或某地方保護水源，2.某處有人帶容器上山等待雪融化，下山去販售。玻利維亞的政府想要掌控某個水源地。
Maria—我們應該向各地的原住民兄弟姊妹學習，視大地為母親。
1655印度女士：River linking實際上卻是river rerouting（連結河川卻變成河川改道）。水的自由，與人的自由，是同一回事。【曾文溪的越域引水】
某人：水利工程，奈米科技成了最賺錢的行業。印度女士：這是一種控制者的思維方式，例如有公司計畫把一些維他命，營養物加入水中，使得下游的使用者必須要有這樣水源才能灌溉養殖。
第一位女士：奈米科技與傳統科技的競爭。
紅髮美國女士：佛羅里達州的TAMPA，有作超大型的海水淡化廠。
印度女士：讓人看不到水源，只看到的是水設施，這就是水資源服務業。
Q—IMF已經設置好了許多水利設施，IMF與日本的關係？。
我們使用的字彙應該是”water users” not “water managers”。例如印度Gange的例子。
主持人：美國幫助南亞海嘯給予錢，但卻要求買美國的產品。
未來的行動：1.打破IMF與其支援的連結模式 2.? 3?
End【12/26台灣的例子：台北市水公司與台灣省水公司之間的競爭合作，是否該整併為一家公司。桃園地區缺水時，板新水廠的水每度2元，翡翠水庫每度六元。台灣與大部分的政治（體）都以national state在運作，但似乎應該有別的地理範圍12/28以河川流域/集水區，作為國家/人類社會的界線？】
1825※捍衛文化多樣性，反對WTO。 By 香港嶺南大學 at BGCLUB約70人，1853進入約十人東南亞學生或NGO，藝術工作者。
1910關於紐西蘭的影片放映結束。紐西蘭的刺青文化有家族專屬性，在片中被轉為商標trade mark之用。影片導演唱了首歌，講關於TRIPS。美國不喜歡韓國強烈的民族性，在一些雙邊談判中要求加入美國文化進入韓國市場的部份。「you cannot have culture without agriculture（沒有農業就沒有文化）」。目前透過UNESCO或TRIPS的某協定，可以保有各地傳統文化，這有兩面的效果，然而UNESCO沒有實際的力量。相矛盾的政策，如何彼此調合？
Walmart打算開始販售一些文化的商品。
1940某男士IVONC也是來自INCD發表演講
※students and scholars against corporate---SACOM。SACOM與Disney hunter by Moana，司徒薇，香港大學，唱一段廣東歌劇。同樣都在反對迪士泥。因為迪士泥奪用了香港最後一塊自然/傳統的土地。定義迪士泥為什麼不該在這裡，比定義香港文化是什麼來的容易。Culture is irrelevant to culture modality。文化與文化形式無關。”community culture concern”有許多律師教授…一同加入SACOM，但要說服民眾加入仍是很困難的。（香港）沒有所謂的文化政策，我們努力促成由下而上的文化政策機制。透過「民主戰車」的民意調查。
SACOM是個傳統尋常的NGO，而「獵奇行動」不是。SACOM有明確的目標，例如薪資，醫療條件，環境，勞工權益，….迪士泥可以明確的答覆我們。
但disney hunter沒有明確固定的目標，不是一般的運動團體，「compete Disney with their innocent utopia 用迪士尼自身的天真與理想和它對抗。」
他們的口號如「NoNoNo, Disney you just don’t need to know」
「NoNoNo Disney you don’t understand our culture」
若問他們要的是什麼，他們說「we want fantasy to be real」「we want Disney as good as it will be」。若港迪控告他們的話，將有許多天真無邪的藝術家上法庭或入獄，這將有損迪士泥的形象。
像是有一種平衡在傳統NGO與獵奇之間。獵奇就像是一隻沒有頭的毛毛蟲，是由許多組織水平重疊地重組；彼此為了不同的議題例如WTO，再重新組合。就像是薑或蓮花一樣地在無性繁殖，像薑那樣某一小塊到了新的地方開始發芽生根，像蓮藕莖在污泥底下蔓延擴大。這使得這個團體不容易被攻擊，即使被攻擊也不容易殺死。像是一種movement of isolated politics(？)。
※分享討論
巴西串連了貧民與婦女，成功地在1994年拒絕了FTA，但仍受到美軍基地很大的影響，在印尼也是如此。菲律賓有數百位工會領袖被暗殺。
反對全球化與反帝國主義的行動，在國際聯繫與國家之內都是必要的。目前被認為是帝國主義的國家有：美國、加拿大、義大利、法國、德國、日本、澳洲。
※印度會by亞洲專訊中心，上午討論成衣業，成衣業多是女工為主的血汗工廠，雖然有微薄的利潤，但大量的剩餘仍然是流到外資手上。中國工人目前的慘況，對於東南亞人來說是很熟悉的。
在柬普寨，政府總是做為反對，鎮壓工會的角色，盼望國際社會能夠對其政府施壓。
在97年後，泰國大量轉型為新自由主義，緬甸的移工充斥在各行各業，以經濟特區的方式來對待移工，主要有五個，例如Basal在泰緬邊境，並不接受移工在政治上的介入。
下午談論TOYOTA HONDA 在印度與菲律賓的工廠，在印度非正式雇員的問題很大。不同車牌廠的工人一同示威，也曾經到日本總部示威，希望未來能有世界的汽車產業公會。
雀朝的工會領袖今年九月被暗殺，從政府到資方都全力要把它打死，這個工會位在south takaro 是KMU最大的基地。
※The greens/ European Free Alliance at諾仕酒店
深圳與香港的運輸，對於珠江三角洲的影響很大。
工廠很多缺電嚴重很多私人生產電，燒什麼沒人知道空氣毒物污染。
現在的電子產品生命週期越來越短，E-waste日益增加，達到4000千噸每小時，這些電子廢物仍是回到中國來處理。綠色和平表示：EU US民間公司—走私中國。有的村莊全村都以燒垃圾維生，神經性及全身性的疾病都很多。綠色和平提出綠黨與工會應該如何聯繫，認為綠黨應該有能力派人至香港作調查。
成衣業在舊金山的灣區，此地的移工還面臨居住地的問題。類似曼哈頓的中國城，因為鄰近SOHO與華爾街，這兩個富裕區打算併吞中國城；有在協助舊金山的人處理其住宿權益。舊金山與紐約多為中國移民，非法移工一直被壓榨，卻又被污名化「在搶本地人的工作機會」，但實際上那些是沒人要做的工作。
部長會議場內，US表示若香港無結論，將撤銷每年100億美元對於LDC的援助。發展中國家強調對於「發展」的詮釋權。EU、US分化拉攏G90與LDC，孤立G10、G20。
菲律賓憲法中有關於自然資源外資持有比例的限制。環保運動，以阻擋開路的方式來進行，
12/15
1306※中國崛起與墨西哥（the implication of China’s entry into the world for Mexico）諾仕酒店 by Heiricl Boll Foundation
1320 開始，主持人Barbara女士，來自Heiricl Boll Foundation，一個世界性的組織，共有25個分部。主要目標是關注南北半球的社會經濟問題。全場十位聽眾加上一位主持人，一位德國的講者（Enrique Dusel Peters），一位中國講者（上海復旦大學殷醒民）。
德國講者--中國的崛起與許多國家發生了競爭市場的情形，墨西哥只是其中一個例子。
在1974-2000年間，exports/GDP 的數值，在中墨兩國，有相似的曲線、趨勢（上升，平緩，上升）。雖然數量不同，但在結構、質上是相似的。
both accepted rules for integrating to world market: GATT/WTO 1986/2002,（NFFTA1994?）、FTAs
China deficit in Agriculture and Agro industry，進口韓國的商品，surplus in US/EU manufactory. And deficit with Japan /Taiwan/ Korea
31:1 relationship.
在1993-2004年之間，墨西哥的出口結構中，temporary imports佔了大約70-80%的比例，約10%為石油，其他占10%。這些暫時進口是不用付稅的。
中國整合進入世界市場，是人類歷史上獨一無二的事件，不論是在她的動態或是尺度上（dynamism and size），台灣或韓國的尺度是無法與她相比的。
中國改變了全球的薪資水準、能源消耗、新資模式
中國演講者--1-2年內中國將成為世界上的最大出口國，目前是德國。個人的預估是1999年前四名依序為美國、德國、日本、中國，2008年將成為中國、德國、美國、日本。
很多因素影響著中國的經濟，其中很大的一個為貿易自由化。外資占了中國的50%，主要是在機械與電子業的產品出口（machinery & electronic goods exports）。
1990是55.9億美元 2000年是826億美元 2004年是?美元。中國正在learning by doing
Growth of intermediate products 例如：銅鋁酒精。
每年有四百萬人從大學電腦相關的科技系所畢業。
【Q台商在中國的投資中，占中國的外商直接投資的多少比例？】
【Q和平崛起環境和平、人身健康也可同時兼顧？】
Q&A
EU在電子資訊業中已經消失了，由中國韓國日本取代。西門子呢？他實際上是在台灣做的。
中國未來的重大問題將是如何創造三四百萬的工作機會給低教育的人。
主持人問：為何中國如此重視而成為出口導向的外銷經濟，而不重視內銷或進口？中國似乎對所有的東西都感興趣？
答：外資廠商自訂策略，他們找到兩種賺錢的方式：1.隨著中國人的收入增加，消費量額也跟著增加，將生產的貨品賣給中國人，2.在中國製造商品，回到本國或其他國家去販售。
中國人是hard working，這不等於不民主。德國演講人：「我認為能源將成為最大的限制因素，而民生用的水電油與工業產業所需的能源，誰重要？這該交由市場還是政府來決定？」
【Q-歐美人多以他們現有的社會發展與人權標準來質疑看待中國與他國的狀況，卻不用他們自己過去（世界大戰結束之後）的社會標準來想像他國的處境？】
Q-「your environment is disaster. You are killing agriculture. You grow too fast」（你們的環境糟透了，你們滅絕了農業，你們成長太快了）
A-「沒有問題，那些只是個案」
Q-?
A-中國學者Ans「No safe job, but only hard working」沒有穩定的工作，只有拼命工作
slogan「intervention is the only way to stay relevant」
1605出銅鑼灣，遇到韓國跪拜抗議隊伍。
1638在維多利亞公園遊走各不同主題的帳棚…
WTO out of water tent—明天1200將在會場入口處進行小抗議。
水商品化，深海捕撈……等，導致非洲許多國家人民沒有水可喝，失業。
富國在農業方面給予補貼
某人「應該要求各自的政府，不許在做任何農業談判」
GMO 食物在WTO下為一種智慧財產貨品，不再是農業的範圍。
1906 ※Our World Is Not For Sale我們的世界不容割賣--例行報告
確定議程 （先詢問了有人需要翻譯嗎？）
1. 自我介紹（姓名組織國家）【頗形式化，聽不清楚記不住】
2. outside info 3. inside info 4.? 5 action tomorrow
2.某女士：「韓國漁民與女人的遊行，lovely & moving rally. It’s an extraordinary march. 韓國不只男性，女性也同樣在打鼓，令人感動」。
3.-Anil & Caro 改編聖誕歌曲諷刺歐盟首席談判員。
4.-對談判方法與方式的建議。？ “south center”【一個跨政府的組織，南方國家談判代表群，幫助LDC，總部在日內瓦】
5- 已經辦了兩場簡報，看看是否可以促成更多場次的重要談判官員的報告。
4- 主持人，詢問可否為大家拍張照，做為募款的成果報告之用，主辦單位的經費似乎由聯合國所贊助。
3. 報告會場內的議程。目前在確認某些用詞，例如「development package」。綠屋會議—重要代表的密室聚會。
5-water group聯合一同進行場內外的活動。
2046 Ms.Mallach報告場內狀況。”dump off altogether”
0 tariff在很多國家不是由政府或總統，而是由國會來決定的。【真瑋：幾乎每個國家都是如此。=>罷免贊成零關稅的國會代表？】
在棉花上，美國的棉花農很多是布希的支持者。
La via compesina 將food、fish、forest等等項目 pull out of WTO是很不錯的辦法。【Q—「WTO out of All Natural Resources」?】
農業補貼是由WTO所發明的，若無農業補貼，美國的經濟體系將在一夕間瓦解（crash）？
若WTO談判因為MEAs或農業而停下，那麼其他人權標準又該如何被看待？
在Bretton woods framework下確立多邊協定的模式 multilateral。
中國處於G20的集團，發言，表現非常地低調。WHY?
2128 END rEvoluion
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1125※例行簡報by GCAP Global Call to Action against poverty全球消除貧困行動，也是有早晚簡報，簡報午餐正式討論。今天的新聞主要都是美國與歐盟在阻擋談判的進行Mondoson 與Portman相互指責，nothing is achieved。若今天仍無進展，明天可能就不會有了，也許有些非農業的進展。
inside update--昨天晚上Ramy確認了某些農業的談判領域。NAMA似乎有些進展的跡象。Develop-issue。農業沒有進展，棉花在進退之間搖擺不定。Sugar & banana? 。今天晚上可能會有個草案。（紅褐色髮女士：）EU不會在農業補貼的削減上有更多讓步；G90表示歐盟農業補貼不減，其他不談。大家對於拉米不是很滿意。紐西蘭簽署了某協議。
主持人：應該要準備禮拜一會議結束時的對外聲明，也許當天會進行到晚上九點，而一些成員已經都離開回國了。In the end of the day, what will GCAP say on G10?
有一位黃色明牌帶的人出席（巴西的官方顧問）。
~~休息午餐~~~
1230討論消滅貧窮的策略strategy。有無除了現有四個issue之外更有效的目標與辦法。1? 2? 3環境 4教育。報告各國的”white band” movement。
1337 ※artisanal fisher meeting傳統技藝漁民會議（多為菲律賓約20人，泰國約五人，緬甸約五人，印尼約五人，….的漁民 【Q東南亞其他國家的人呢？】）
報告會場內情形：雖然NAMA似乎沒有進展，但可能到了日內瓦會有所改變。NAMA談判只關注「關稅」的部份，不關注境內補貼。只有在富裕國家之間才有的0-0 subsides（？？？）。日本對漁民提供了很多的補貼，我們不能夠完全跟隨日本的模式。
在柬普寨（對於外國進口非農業產品）課徵100%的關稅；在泰國是93%（屬於承諾性質，非法律約束）；菲律賓？？。Will there be another tax on NAMA in Hon Kong?
1404 ”open ground time”開放全體討論
分組報告：菲律賓--維持目前的共識要求「no subsides in WDC, but subsides in artisanal countries」。印尼--維持0-0 tariff ？。
柬普寨—2004年才開始加入WTO，對於WTO的了解有限，但和大家一樣反對WTO，才正開始向他國學習。柬埔寨位在湄公河下游，但上游已經污染，受某一湖泊的開發影響很大，環保NGO每年都有人死掉；那裡的人權與環保是連在一起的，環保團體也都是人權團體。緬甸也是，都還是軍事強權。正面臨海河湖皆無魚可捕的情形，無法與其他已開發國家競爭，目前還沒有很明確的概念跟主張。
主持人：「Ja pak sa；emom pak sa」（菲律賓語？）掌聲一到五次不等。
從現在到禮拜天要有持續的行動。
結論：維持原來的立場。明天在記者會之前，進行caravan的活動。
提問：how to diverse attention from NAMA? 建議：傾倒死臭的腐魚來抗議（Stinky WTO）。再次確認明早的集合時間。某人：覺得香港警察對於我們所做的一切都很和善。
※訪問Miss Lei
與會的菲律賓漁民，船隻大小一般都為六米長，一呎高，1.25呎寬，這樣的小船的魚貨數量與成本，無法與其他大國家的漁船競爭。
水產養殖業的問題：砍除紅樹林來做為養殖地（魚塭）；餵食之後養殖池的水質優養化，穿透圍網影響附近的水質，造成附近魚隻的死亡；養蝦業者引進墨西哥的蝦種vannamei白蝦，同時也引進了桃拉病毒taura virus，使得人們itch（刺癢長癬）。水產養殖的目標原為讓人們有更多魚可以吃，卻變成了大型魚公司出口獲利之用。
Q--ocean protection海洋保育的情形如何？A—政府並不支持，多是小漁民在推動進行；有一位漁民（Janjalani tuble來自Camarines Sur這個島）因為保護某區域免於大規模魚公司的開發，還曾經被恐嚇過，雖然一度成功地阻擋了大魚公司，但他卻在2005七月被殺害了，
1345※第四屆世界水論壇籌備 4th world water forum
議程一 right to water, not profit to water
議程二 campaign in Mexico
water is collective heritage property水是全人類共有的襲產
water as human needs or human right水是基本需求或是基本人權?
各國的政府是否同意水作為一種人權，若是則應該由政府來滿足，提供給人民，保障此人權；若將水視為一種需要，則可將水做為財產商品來出售。水公司明明知道卻不在意有人因為他們買賣水的生意，因而缺水死亡。
human Needs can be served by Gov. or big company
沒有誰有權力奪走或是買賣另一個人的水權。【人類也同樣在奪取其他生物的水權？】
1610反對水商品化的最強力量來自拉丁美洲，玻利維亞。
Q-要反對水商品化，必須要有設施，由工程師等等來提供，差別在於由公部門或私部門來提供建設。
一位香港人：香港及部份的中國城市，因為政府治水時發生貪污，所以水已經被商品化由私人公司來經營。主持人：那是暫時的優點，但這無法解決貧窮者缺水的問題。
第四屆world water forum將在墨西哥舉行。
由World water council, 與global water paternship共同主辦，每三年辦一次，參與者多為個人，來自地方，想要解決實際層面的問題，沒有強大的權力。之前分別在摩洛哥，荷蘭，日本舉辦，去年在日本由政府贊助不少錢。討論了水在氣候變遷，能源…..等等議題下的情形，約有一萬人參加，政府也有出席。此次墨西哥會議卻將收取每人600或6000六千美元的費用。
Ref. www.blueplanetproject.net
第四屆世界水論壇的遊行活動：一月21、22，meeting 及一些學術的議題；三月16-19有個公開的論壇，討論與聲明；五月七日—human right to water. Ecosystem Justice
目前不確定有多少人會去，墨西哥有其他團體正在運作籌畫。在COMDA將有一些工作坊，也將有類似這次反WTO的場內場外情形，水牽涉到了水平與垂直不同面像的各種議題。墨西哥在七月將有選舉，所以這次會議將充滿政治味。
將會是一個類似公聽會的形式：可能將judge礦業與石油公司，而後下午開放民眾參加。墨西哥政府大概將花費600000美元。
Ref.: www.comda.org.mx
Q-如果我們反對WB、IMF將水商品化的想法，而拒絕出席場內會議呢？Ans進去場內是為了資訊的透明度transparency.【Q-即使進去仍有綠屋這樣的密室？】
對於”broke consensus”，block from both in/out side我們應該考量會場內外有多少空間與位置，例如會場外若只有200-500人，甚至一千人，力量都還是不夠的。
明年在的同一時候，在墨西哥與日內瓦（談GATS）將都有會議，所以人力可能會有些分散。
問：你們最需要什麼樣的協助？答：住宿空間，翻譯設備所需的錢，人等資源。
Inside committee “Caracas” a capital in Latin America
主持人—from Pakistan?? –anilATcanadians.org
墨西哥的主辦人：Norma-nacastanedaATequipopueblo.org.mx ;morsa70AThotmail.com
Q-有無關於中國的水消息？A--綠色和平
呼口號「solidarity」
※晚上 OWINFS與南非官員會議 at中環酒店
南非官員在進入今晚七點的綠屋會議前，先與大家會面。
「現在是個很關鍵的時刻，明天事情將更明朗，關於農業的進展還是極微，….something about cotton. Please feel free to our “delegation” 」(與NGO友好的場內代表)
Q1是否有其他國家加入NAMA11?
Q2棕色名牌來自日內瓦：sth in paragraph 6 ?
Q3-會場內發生了什麼？什麼沒有發生？
Q4-what can we do to help, telling about the “scandle”?
Q5-（遞交一份歐盟的談判優先順序給南非官員）
Ans-G90? 我們的評估是對於NSC有很強的反抗
Q6-european union…?
Q7-來自紐西蘭，what to do to support your position?
Ans. 尤其是那些來自OECD國家的NGO代表們，請回去遊說你們的政府lobby your GOV，例如對於美國政府，make noise as much as possible
Q8-gov與gov談判，NGO有自己的行動與計畫，NGO在做原本政府應該做的事情。
Ans-basic in OECD countries, benefit a lot，別把sth? 視為理所當然的。
C1-談判很不透明，在此關鍵時刻，加入來自媒體的壓力是很重要的。
【不同國家間的NGO與媒體的結合度還不夠高？（如同ATTAC的SUSAN所說的：沒有組織）】
C2 from water front…請南非官員一起帶「no deal is better than a bad deal」的白色頸帶
C3 from “labor delegation” 從勞工的角度，NAMA對於發展中國家影響很大。
C4comments from South Africa trade network concern about …?…
建立自己對於development的定義，立場要堅定，不然大國主流觀點（majors）不會認真看待。It’s a war of shifting powers in WTO.
明天九點半南非官員會議。南非官員離席。
腦力激盪明天的行動，討論陷入混亂，主持人喊了一聲”Displine” ”our time is limit ”
1.Miya from 德國：
2.至少兩個人寫信到日內瓦給拉米了。
3.把談判的情形放上網路，給我們機會high light something，可能辦一場記者會
4. 由馬拉威召集（？），找其他LDC一起合作。
5. 某人從G90得到消息，將有”Africa trade network”的形成
6. 某年輕女士來自south center，發生在挪威的某件事，主席是否已傳達給與會者？
7. 明日的記者會八點在貿易中心的410室。說明是今天場內代表告訴我們的。4:30在這兒部長與NGO會議。
8. 來自加拿大
9. 把develop 與service連結。
10 11 把場內的消息帶到場外，是很好的。
12 作個傀儡象徵EU與US在控制GATTS等
13 收集在這場商業戰爭中死去的人名與其事蹟，建立紀念物。
14 暗示並諷刺US、EU等國家似乎在賄賂其他弱勢國家的卑劣手段。
白版上的紀錄
P1 actions ideas FOEI（Friends of Earth International）:
press release
ReGATS / pressure EU
Open letter to Lamy possible press conf.
Phl. Indonesia Kenya?
Tradeobservatory.org
Appeal to ? reject
P2 2”GATES”
1. Annex C/B
2. legal action
3. Memorial
4. 12:00 US people Rally.
12/17※ 遊行出發前的集合 at 台灣帳棚。
1120香港某大學新聞系學生訪問日本人「日本外銷的只有製造業與電子資訊業，農業並沒有出口。在wto之下，大農企業公司出國去賺取他國小農夫的錢，所以我認為這是不公平的」記者問「你對香港警察的看法如何」。答「我們對於香港警察沒有問題與不滿意之處」「對日本來說，日本的食物供給率正在下降，但我們仍在進口越來越多的食物」。記者問「你對此的看法如何」。答「（基於飲食習慣）我們進口一些獨特的食物例如章魚」
1530※ ATTACK討論”another world is possible” at維多利亞公園
by Susan: WTO是新自由主義的一個象徵。我們在香港是因為一個最強大的機構在此開會。新自由主義打算從所有各式各樣的人類活動中，包括教育，來獲取利益。以農業為例，雖然屬於AoA農業協定的部分；但是農產品的運輸屬於服務業；購買耕種用的種子，屬於智慧財產權的範疇（TRIPS）。
在服務業中只有少數行業：警察、軍隊、犯人與司法人員（公權力行使者）被排除在外。
IMF與WB被包含在WTO下，WTO下設有法庭來解決紛爭，例如US的孟山都公司正在控告EU關於GMO的禁止
WTO法庭只根據自己所訂的商業法庭來裁判，不理會（/也沒有）其他關於人權、環境…等等的法令。
相對應於大公司與企業為了自己的利益而創設的wto，世界上也應該要有類似WHO的WEducationO WEnvironmentO 才合理。跨國企業與WTO不顧窮人的生活，使得（世界上）這20年內的貧富差距越來越大。
歐盟裡正在提出新的反抗辦法，關於GATS Free Zone。但這些多在鄉村地區例如法國有850個，佔了4/5（？）的人口。
現在的反對情況是，不同背景與領域的人聯合起來一同行動；我們並不需要對彼此的各個議題都完全地同意。
現在缺乏的是組織的能力，場外不如場內那樣有規模與組織。
搞運動的人應該在國內相結合，再與國外結合。antiWTOs搞自己的國際結合。
Q&A- Q1:我們應該如何看待WDC對LDC的援助
A-1.這只是煙慕彈。 2. EU除了武器以外，已經都是市場開放的Duty Free /Quotas Free Zone了。真正的重點在於補貼，例如us對於農業40億美元的補貼，這樣的金額其實足夠Mali這樣的國家500年之用。3.WDC對於LDC的援助是有條件的，例如貸款只能從imf與wb而來。
Q2-法國的gats free zone有無法律根據?
Ans-.緊緊守住地方自治體的行政教育等主權，（EX金門現在的教育為全部免費，地方自治的精神）
Spker2.Habir來自阿根廷，對抗FTAAmerica
2001年某危機之後，阿根廷開始有活動對抗自由貿易。原本是一個小團體，開始與其他團體連結，例如Jubilee South與CTA（一個工會），一同來對抗FTAA。
2002年，此時新自由主義已經在國際貨幣危機（此危機即是由IMF所引起）時滲透進入阿根廷國家社會，我們開始教育人民關於FTAA的意識。
2003年，開始南北美洲聯合起來對抗FTAA，是由人民投票來表決FTAA、DEBT軍購等事情，大約有200萬人投票表示反對。在巴西的投票，約有1000萬人反對。
2005年11月在阿根廷舉辦了美洲政府會議，同時NGOs也舉辦了”民主會議”由人民自行決定討論項目，討論替代方案，共有4000人參加。現在FTAA的項目轉移到了WTO之中，也更擴大到其他範圍。我門來此學習WTO部長會議的結構與內容，再來與之對抗。
Spker3 Mr. Oliver from Germany
2000年加入了ATTAC，當時為一個約400人的鬆散組織；2001年在日內瓦(開會時?)，組織開始增強，人越來越多，成了德國內的一個重要組織。2003年反抗伊拉克戰爭與WTO，活動開始轉移到政治層面與網路。主要的三種活動方式：1.個人與地方性的2.針對特定議題3.全國性的。主要在討論取代資本主義的可能性，視野擴大到了全世界。現在有了7000人是一個重要的組織。我們了解到必須要在自己國家中來對抗新自由主義。德國之前為社民黨與綠黨聯合執政，政策方向有些轉變了；例如我們要求了失業救濟金至少要有每小時一歐元的水準；我們以週一罷工的方式來對抗。現在為社民黨與保守黨的結合，新政權搞了很多新的政策出來，針對於此，有新的左翼政黨及一個PDS正在出現，這新的左翼政黨在電視上提出了新的主張，人們對此期望很高。ATTAC在德國是一個重要的團體，可以聯合其他組織一起行動，不論是從極左的或是溫和的。以一個大世界結合的觀念來解決地方性的問題。
面對2007年G8高峰會將在德國舉行，ATTAC已經開始有所準備了。(2008年將在日本)
spker4安藤來自日本，小泉個人的信仰與他所主導的政策都是傾向1.新自由主義2.國家主義Nationalism 3.軍事主義。緩和許多的規制來進行大企業的貿易。例如先前的郵局開放民營，其他事業也是。健保等政府支出越來越少，非正式雇員越來越多，國家的公共事業，公務員服務越來越差。公務員之間彼此競爭，為了避免失業，彼此之間壓力很大；工作條件越來越差的同時，政府卻要求公務員們要對自己有自信。
雖然中國與韓國反對，小泉卻仍每年都參拜靖國神社，這是因為小泉信奉愛國主義。在新自由主義之下，貧富差距日益擴大。每年有30000人自殺，這是源於對社會的不滿，犯罪率也不斷上升；街道為了治安加裝監視器。日本的新自由主義向外擴張，因為日本在IMF WB WTO下有重要影響力，所以新自由主義也隨之擴張；已經開始街道來自南方國家的抗議。日本開始把自衛隊向外派遣，例如在伊拉克有600日人，這與日本的憲法中不準用武力，是有所違背的。日本的社會運動開始與小泉的新自由主義（教育的預算減少了）對抗。受到EU的社運感動，例如法國反對歐盟憲法，這或許可使新自由主義轉向社會主義。希望東亞的社會主義能夠一起團結。
Spker5 Dennis來自南非—隔離政策，
FTAA 與ALTA也都在非洲發生，如同世界各地一樣，在非洲有NEPAT (NEFAT?)的開發。我贊同先前Susan 作為一位leading thinker所說的。我們正面對新的世紀，抗爭與組織都越來越增強。我們反對的是corporate globalization 而不是反對globalization，我們需要有新的結盟Alliances，即使彼此之間並不是完全同意對方的。
Iraq is not alone, but just not known.
Q&A-Q1希特勒的軍國主義如今在德國如何呢？Ans.如今的新納粹想要進入一些政黨，（愛國主義與新自由主義【互相結合?】）利用分化的方式來進行。但是每當他們有一百個人在街頭舉行活動的時候，就有一千名反納粹的人同時活動來抗議。
Q2.?? Ans.WTO的部長，只是貿易部門的部長，卻想要支配全世界包括教育等等的各種事情，而我們卻沒有上訴他們的方式。為什麼我們要對此忍耐呢?那是因為大企業對政府有很大的影響力（民主變成這種局面？？）
Q3綠屋會議的成員與AoA為何？
Ans.只限某些國家才能進入，通常是G8再加上一個其他國家，例如南非，最近巴西與印度也因為影響力逐漸擴大，而常進入其中；這第9個國家也被稱為’friend of chairman’，實際上主要的功能是將綠屋裡面的消息傳遞出來，傳出的文章/聲明往往有各種符號，例如（…）表示內文可以修改，【…】則表示內文不可以改。
Q4-對於Susan所說的Alliance有何具體的辦法？
Ans.1.工具—1.internet. 網路 2.mass movement群眾運動
Ans2.方法不只一種，在世界各地都上街，示威，反對（Denounce）政府的政策與方案。
~~THE END~~
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